九州·海上牧云记

大陆剧中国大陆2017

主演:黄轩,窦骁,周一围,徐璐,文咏珊,张佳宁,王千源,蒋勤勤,芦芳生,万茜,张晓晨,张钧甯,李念,杜淳,俞灏明,彭冠英,孙坚,曹卫宇,阚清子,矢野浩二,蒋毅,冯嘉怡,霍政谚,赵魏,陈炳强,蔡鹭,高叶,何杜娟,李心艾,李子峰,热依扎,王思思,曲高位,张棪琰,张瑶,李凯馨,含笑,宋允皓,游大庆

导演:曹盾

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更新时间:2024-05-15 00:03

详细剧情

大端朝全盛之际,牧云皇族和穆如世家三百年的盟约因为一个预言而冰裂。预言说,六皇子牧云笙执剑则天下大乱,而穆如寒江将成为未来的皇帝。以牧云栾和牧云德为代表的地方势力密谋趁机夺权,为此不惜与邪恶势力合作。太子牧云笙不爱江山不信天命,为追寻真爱宁愿牺牲权力地位。穆如寒江生于世家长于市井,喜欢自由,又想守护秩序,历经艰险磨难,终于回归家族。硕风和叶在与穆如铁骑的战斗中失去了亲人和族人,经过了血与火的洗礼,生与死的诀别,人情的冷暖,权力的碰撞之后,他从一个复仇者成长为铁沁之王。

 长篇影评

 1 ) 小说作家应该学会好好说话

我是今何在的粉丝,也是九州的粉丝。到目前为止,九州世界观是我见过的构架的最完善、最宏观的一个格局。

但对于剧版《海上牧云记》,我只能说,有些失望。

满分5分的话,我给3分,一分今何在,一分摄影,一分演员。

众所周知,如今市面上大多数电视剧、电影,原创都来自于网络小说。那些所谓的热门的大IP,从网文来讲,无疑是成功的。但从影视角度来看,不好说。

毕竟在中国,小说作家和编剧的界限,实在太模糊了。一个好的小说家,不见得就是一个好的编剧。文字描述和画面描述,完全是两个不同的领域。

小说作家擅长的,是用文字来讲述故事;而编剧擅长的,是用画面来展现故事。

文字可以掺杂无限的想象力和各种意境,一场旷日持久、烽火连天的战争,可能一句话就能结束战斗。但画面不能,画面更为直观、细节,好的镜头语言可以表达出某种情感,但极其有限。

编剧能做的,就是将这种有限,无限扩大,直至变为无限。

在《海上牧云记》中,我没有看到编剧的这种能力,无论是从讲故事的节奏,还是台词的引导,或是主线与支线的交替转折,都没有。

今何在还在用文字表述的方法,向观众传达画面。

就拿被无数观众诟病的“少年戏”来讲,今何在所谓的坚持前8集“少年戏”,不过是为了给后面的剧情做一个深厚的铺垫。这没有错,真正的爆发,都需要蓄力很久。

问题在于,如果只是单纯的铺垫,闪回、插叙、倒叙都是不错的选择,这不仅能节约时间,还能加快节奏,保证故事的紧张感。

而今何在却为了所谓的“意义”,完全忽视掉了观众的观剧感受。或者我更大胆的猜测,他如此“肆意妄为、坚持自我”,无非就是不想让该剧沦为大多数影视泡沫剧的“回忆杀”,来提高整部剧所谓的“逼格”和“宏观”。

以及剧中台词,怕也是陷入了他自己给自己挖的大坑。

剧中所有人都是哲学家,时时刻刻都在讲着人生哲理、世界规则。作者俨然一副写散文的姿态,将本该完整的故事讲得支零破碎,堕入意识流的怪圈。

剧中所有人活着不靠吃饭,单靠信念和理想,后者高于生活,高于一切,甚至高于故事本身。

恕我直言,看到现在,剧中还没有一个角色,好好说过一句话。

观众是来看电视剧的,不是来看话剧,或者看小说。

更直白一点来说,能用画面解决的事情,就不要再用台词来叨逼。编剧更应该用画面来诠释剧中人物的台词,而不是直接说给观众听。

如果要说,你写成小说,或者直接摆上字幕给观众看,都没有毛病。那你还要什么画面呢?这不是浪费钱吗!

总的来说,《海上牧云记》的问题太多了。故事本身没有毛病,有毛病的是讲故事的手法,今何在想用写小说的思维方式,来表述镜头语言。

用马老师的话说就是:不存在的!

打个很接地气的比方,你字写得好,就能证明你画也画得好吗?如果能,那我只能说你牛逼。如果不能,那我也不能否定你的字写得好。

最后只想说一句,画画,也不是那么简单的!

字写得好,就去写字,画画的事情,还是交给画家吧。


_________________________________补充—————————————————————————————
澄清两点:
1、我确是今何在粉丝无疑,他是除了刘震云之外,我最喜欢的小说作者,没有之三。我比任何人都希望他能编出更好的故事,无论是小说还是影视作品。但错了就是错了,因为我是他的粉,所以更要说出来。退一万步说,就算我不说,问题也存在。这是事实,改变不了。

2、至于所谓“恶意揣则”,平心而论,放下情绪再去看待这个“揣测”,你才会我明白我真正想表达的意思。想让该剧成为“大格局”、“高逼格”,而“肆意妄为、坚持自我”,这难道不是大多数人喜欢今何在的理由吗?他不就是那个指问苍天的猴子吗?只是他最后还是道了天凉好个秋。

至于这个锅到底该不该他背?他该背多少?我不想回答。
我就想问一问在座的各位粉丝,摸着良心说一句,该剧的世界观、大方向和风格(除了狗血宫斗部分),是不是符合今何在一贯的尿性?我相信大家心中都有数。

 2 ) 南枯明仪与瑟曦

看到14集,深深为南枯明仪(皇后)这一角色的设计感到惋惜,她原本可以成为瑟曦这样的角色-一个打破传统束缚,超脱儿女情长,玩弄权术的大反派,而不是一个攫取了最高权力后,依然沉溺于情情爱爱的小女人。

她对皇帝的狂热和拘泥于情爱的复仇让人觉得太过失真---一个宫廷里摸爬滚打数十年的贵妇,身上沾染了鲜血,踏过累累白骨登上后位,她真的还会对一生一世一双人这样的爱情童话如此狂热吗?她应该是理智和现实的,她也许依旧渴望爱情,但那一定是算计过得失,利益相互渗透的爱情。

直到今天,国产剧里的女性大反派依旧是男人的附庸-她们作恶的动机是对男人的爱,是儿子的前程,这是让人最惋惜的一点。这种刻板印象在这部如此宏大的剧集里,依旧没能有所改善。

这是我对整部剧目前最不满的一点,但这不影响我对这部剧的喜爱,国剧精品,跨时代的里程碑,我觉得这部作品担得起这份赞誉。

 3 ) 看了四集后的一点感想

是书粉一枚,在昨晚后也成为了忠实的剧粉,这部电视剧,自第一次听到它要拍的时候便无比鸡冻,也因此陷入了慢慢长途的等待。 所幸皇天不负有心人,终于在昨晚八点开播了,早就开了爱奇艺会员,因此可以直接看十二集(简直可怕),但明天还有课,所以只看了四集,不过依然灰常鸡冻,晚上都没好好睡,所以今天早上头脑清新,就来整理一下昨晚在这四集里接受到的信息量,仅仅是个人观点,勿喷。 首先第一点,可能也是很多人心里觉得不合理的那一点,那就是穆如铁骑和硕风赫兰两大部落决战怎么和村级械斗一样,其实我昨晚也觉得很坑,但今天想想,其实很合理,先是硕风部,虽然名头响亮,八大部落之一,但那也只是祖先的名头,至于现在的硕风部落却不一样了,从剧里面我们可以看到,首先他们的生存环境,瀚北!这个很重要,极度苦寒之地,相当于北西伯利亚那一片了,很难养活人,这个可以参考九州另外一本小说潘海天的《白雀神龟》,当然看剧还要让看另外一本小说参考显然不太好,不过剧里面硕风爸爸也是说过很多遍的,“活不下去啦!!!”,同时有一个人也要背第二个锅,那就是牧云笙(牧云笙:???),从算命僧我们可以知道,牧云笙出生后,瀚北六月就下雪了,也就是说他们全年搞大生产的时间可能还不到五个月,这怎么活,还有就是流弊如穆如家了,每年的上供一千多匹牛羊,也就是说硕风部落拼死拼活攒的家财,几乎得全部上交,极端的环境加严苛的税收,请问在这种境地,这个部落怎么可能有太多人口,不过勉强支撑而已,从剧里面我们也可以看到,这么少的人口,妇孺也占了很大一部分,青壮男子少的可怜,基本等于低保贫困村落了。 另外一个野鸡部落赫兰部呢,开场就很明显了,主君被其他部落欺负着打呢,还要靠贫困户硕风部救场。基本可以确定了,这就是两个大穷比部落,没救了!(硕风部:但我们有主角,嘿嘿嘿)但是速沁部呢,这可是有钱人,怎么也这么少,不要急,请注意看硕风和赫兰被灭族时候,追捕他们的孩子的那些骑手里面,赫然有速沁部的身影,所以我判断,被灭的可能只是速沁部的部落之一,在其他地方还生活着其他的速沁部落,可以看后来出现的阿里巴巴部落,那个应该才是富裕的部落的样子。 然后就是第二个地方了,流弊的穆如铁骑,从这几集我们可以看到穆如铁骑王炸天的属性了,一开场就三个人气场碾压硕风部,让硕风爸爸当下马石,后来一人独骑来警告硕风部,几句嘴炮打坏了硕风爸爸的雄心,然后就是十人灭两个部落那里了,这个属性是不是有点太高调了,太日天了,我觉得没有,实际方面穆如铁骑铁甲铁刀连脸都是铁的,蛮族清一色兽皮首斧,怎么斗,而且从速沁部我们可以看到翰州铁矿是牢牢掌握在穆如方的,还有他们的马,简直是电动小摩托啊,这种情况蛮族很难翻身的,只能靠日后硕风和叶给他们慢慢升级了,另一个方面,从穆如铁骑的出场,王炸的bgm,黑色的身影,所到之处,鸟兽飞散,人皆拜服,还有扛旗子的那人金属质感的声音,所以我个人觉得这里穆如铁骑象征作用更高于实际作用,这完全是死神的象征啊,同时从抗旗子三句不离秩序中,这种死神的阴冷又转化成秩序的冰冷,可以说穆如铁骑代表的是凌驾整个翰州之上的秩序,这种秩序一方面呢确实避免了八大部落的相互仇杀,但另一方面也造就了苦逼如硕风奶茶都喝不起(我也是==),富裕如速沁,整天喝酒睡觉晒太阳,还可以被小妹妹亲醒(太姓胡了有木有!!!),同时,属于蛮族的锋锐也被这秩序磨平了,就像硕风爸爸说的,醉者生,醒者死,醉者为奴而生,醒者奋战而死,沦为穆如铁奴的速沁部落,自然是要被已经觉醒的硕风部落灭掉的。 还有大战之后,熊孩子硕风和叶被阿里巴巴部给抓了,那个奴隶主买买提给硕风和叶一通大夸,什么铁沁啊,大地和大海之王,我个人感觉这里都是胡咧咧,还骨相,对不起这种神神叨叨我是不信的,我觉得他这些话只是为了讹钱,唯一可靠的就是那句不想草原生灵涂炭了,硕风和叶作为硕风部主君,无论卖给哪一个部落,也一定会有冲突甚至流血,唯一的方法就是送到东陆了,这里买家买买提显然也看出来了,并不care奴隶主说得天花乱坠,直接提出白送(这种熊孩子,白送我也不要,冷漠←_←),奴隶主买买提看到对方答应手下硕风和叶,虽然讹不到钱但也就答应了。不过这番胡咧咧显然硕风和叶是信了,日后他也会在这种信仰之下一步步向铁沁王靠近,所以与其说命运造就人,不如说是人造就命运,我想这也是这部电视剧的主题。

这里仅限于蛮族篇,另第四集结尾,南枯皇后演技炸裂,可怜巴巴小女人和威严狠毒皇后之间的变换太厉害了,一下子变粉丝,南枯姐姐,爱什么皇帝,你来做皇帝吧,爱你!!!!!

 4 ) 没事做来看一下皇后的衣服

太花痴皇后了,所以花了一下午时间过了一下1-12集剧情,截了几张图给大家欣赏一下~
因为只准上传20张图,本来还截了侧面背面的,现在就一套衣服放一张吧(为什么这么多啊!)数了一下有12套。后面的皇后剧情不多就不搞了。如果有很好看的我会更新的。

皇后的发饰和服装都是配套起来的,所以截图也会照顾一下全体,有些不够大不够清晰请见谅~
按照出场顺序排列哈:

第一套

这是皇后第一次出场。气势完全秒杀皇帝半裸跟臣子打架出场哈哈哈哈。
我真的是“哇”的一声叫出来。

第二套

这是皇后见南枯月漓的衣服,正在描绘银容的画。

第三套

光线有点暗,这是第一次帝后冲突。以黑色和金色为主。

第四套

这套是里面唯一重复的,皇后向皇帝求情让牧云合戈留下,但还是吵了一架还把儿子送走了;还有一次是跟皇帝又吵一架(忘记是啥了)。淡紫色真的超级好看超级少女啊。皇后穿起来一点儿也不违和。

第五套

这是皇后去看银容。见情敌大概总要庄重一点,又要美美的,所以这套真的很合适!(无脑吹模式)

第六套

这套明黄色的是围猎的时候穿的,大概野外总要穿得鲜艳一点,真的超级华丽啊。

第七套

同样是围猎,但是在帐篷里休息的时候,就立刻换了一套,大红色,超棒!
PS:屏风跟第一套的时候是一样的,是把家都搬过来了吧!

第八套

这是皇帝瘫痪后,皇后第一次上朝的模样。

第九套

毋庸置疑皇后娘娘又在画银容啦。这个时候她听到苏语凝坠崖回宫了,让她回家。
茄子色(??)类似被单(???)但还是好好看哇!特别是头饰!
后期这套衣服也在当着牧云笙喂他爹牛肉羹的事件中出现。

第十套

哎呀终于到我最喜欢的一套了。感觉看到了当年还是穆念慈的少女。头饰虽然仍然很繁重但又相对“家居”,就适合夫妻在卧室吵架那种配置(???)。
这里撕了银容的画,情绪爆发到最顶端,演技炸裂,又怜又哀又怒又无可奈何。
你输的只是男人善变的心啊。

第十一套

背后的那个发髻真的好好看啊,所以特别截了张侧面的。

第十二套

这是某次上朝的样子。

==============11.30更新========

第十三套

22-26集,在皇帝假死、南枯家诛九族后,皇后的丧服,非常符合情节了。
黑色那么素也这么好看,真的除了膜拜没有什么话好说。
也是这身衣服被皇帝“银容”相称,皇后被强吻的那段戏真的演技炸裂,虐翻苍穹QAQ



============12.6更新==========

第十四套

30-33集出现过的,听描述是防银容妆,不过银容不是毛茸茸的么,这个只是银色嘛!还是皇后娘娘风华绝代!
不过截图这里真虐啊……皇帝果然是个渣,知道什么方式虐人最痛。


==========12.7更新=============

第十五套

35集,牧云笙订婚大宴上穿的,非常华丽~

第十六套

36集,事成之后,私见邺王,心情畅快,带了少女气息,粉粉的简直了,荷叶边好可爱啊啊啊!


=========12.15更新45-46集==============

第十七套

45集,在六月飞雪的时候等待皇上到来。
没有繁重的头饰,让人眼前一亮,也特别适合她跟皇上娇嗔的样子
(想截整套衣服好难,都是放的近景,所以这张有点那啥……原谅我)

披风

这套里面应该穿的是第14套,主要是喜欢这个披风,一条条的,坐着的时候特别像九尾狐的感觉= =
反正毛茸茸的特别想摸就是了……

第十八套

46集,跟上次她撕毁银容画像是一个地方,但这次皇帝占据了主动局面,一个个诛心的问题接踵而至。
当着她的面揭穿了牧云笙酒后失常的原因,又搞死秦明,也让她下定决心继续帮邺王了。

 5 ) 视效豪华的《海上牧云记》,空起楼阁的“东方史诗”真的有灵魂?

转载于 2017-11-24 南风 骨朵网络影视

文 │ 南风

早在2016年,以6分钟大气磅礴的精美片花获得一片惊叹的《海上牧云记》,终于在本月21日,在多个视频平台同步上线。一口气放出12集后,在万众期待下,到目前为止它已获得6.1亿总播放VV。

从目前上线的剧集来看,《海上牧云记》无愧于顶级电影班底的大制作,无愧于耗资3亿、辗转各地的拍摄,亦无愧于中国《冰与火之歌》的国剧梦想。但从开播到现在,剧集引发的一系列争议,也值得细细品评。

气势寥廓、细节精致的大片质感,将记入国剧史

在充斥着“行活儿”的中国电视剧市场上,毫无疑问,《海上牧云记》将会成为一个绕不开的话题。

从画面上,剧集在架构奇幻世界观的过程中,不输任何一部电影,甚至比许多电影更胜一筹。九州这个架空世界,在镜头的写意下犹如苍茫画卷徐徐铺展

开头,预言者从中原进入瀚州境内,路过湖泊、跨越雪山、荒漠,气质寥廓:

从镜头可以看出,导演调用了航拍,大幅面地展现整个架空世界气势恢宏的背景。风景美如画,真景实拍的质感,不用特效,完全避免了电视剧中常见的缺乏细节的贴图感,且画面不艳不俗,大气与美感兼具。

这样的场面,甚至不畏大片《魔戒》,也完全够得上《冰与火之歌》的基本水平。

《海上牧云记》场景剧照

《冰与火之歌》场景剧照

当故事进入瀚州部落,草原民族的粗旷苍劲,铁骑铮嵘的画面又是如此:

战争场面肃杀,在灰冷色调中不失层次和细节,又兼顾了真实感与奇幻气质;

当剧情进入宫廷戏,牧云笙所在的大端朝宫殿,却又异常华美:

难得的是,虽然华丽,却不会让人被明晃晃的色彩看得扎眼,该繁则繁,该简则简,构图美仑美奂。而演员的衣饰造型,在玄幻类作品里,也是难得的不怪异,不硬拗。

即使出现次数不多的小道具,也一草一物匠心独含:

虽然目前上线的部分对于这部长达75集的巨作,还只是一小部分,我们也已经充分相信,剧组的努力创造,真的创造出了一个九州世界。而主角长大成人后的那些故事,也将使这个瑰丽的世界更能令人铭记。

然而在骨朵数据摘取的弹幕与评论词云中可以看到,两种截然相反的意见占据了主流:

一半观众赞叹了剧集的美,认为它是有智商有良心的大作,一口气看完还嫌不够。另外一部分则声称“看不懂”,认为剧情太水、节奏拖沓。

这就不得不说到整个九州、甚而是东方奇幻世界的架构。

以辞害意的“九州式铺陈”

12集观后,不得不再回过头来看湖南台的所谓“退剧风波”。无论细节如何,芒果台对于这部大制作确曾举棋不定,也曾在剪辑上和制片方反复沟通,希望把前史压缩。

而我们从剧情里看到,导演用了长达8集的篇幅、分三条线索来讲述三位主角的成长史。小演员们的演技的确值得称道,但8集过去,主角还未出场,等待周一围所饰演的“硕风和叶”露面,甚至要苦等到第12集,这和一般电视剧所追求的快速切入剧情完全背道而驰。就算在这三条线索中,还有旁支和辅线,比如大端朝内部的后宫情史加上兄弟权谋。

这的确受制于架空世界对于基础设定的铺陈,需要用一些篇幅讲清楚。但就剧本的角度而言,平铺而并不直叙,确非最理想的讲述方式。以小角度和情节切入,串起主要人物关系,本来就是剧本写作的基础技术门槛。

而即使是到了第12集,我们看到,三兄弟勉强称得上认识,其中一对日后还成了君臣,三人曾在同一场面中出现,除此而外,在12集这个空阔的空间里,三个主角基本没有发生什么情节关联,更遑论冲突,连和几位女主角之间也还没有任何发展感情的苗头。须知在新网剧的节奏里,12集都足足够得上一部《无证之罪》全集了!

这样的“顺拐”情节是剧本大忌,从故事讲述上,画面再充实,也不能不说情节确有注水之嫌。而我们再来看看,这12集中依次出现了多少个人物呢?

除三位主角牧云笙、穆如寒江、硕风和叶之外,女性角色包括苏语凝、盼兮、牧云严霜、南枯明仪、南枯月漓。这些人除了皇后南枯明仪和盼兮外,少年和成年的扮演者都不同。这么一大堆的人物,在情节没充分展开的情况下纷纷登台,实在是考验观众的记忆力。男主和女主还能被观众勉强记住,而戏份较少的角色,比如万茜扮演的成年南枯月漓,再出场时如果没有字幕提示,百分之八十的观众都会“搞不清楚”。

除此而外,过多的镜头铺陈也影响了叙述。原作者今何在,在微博上发了一条微妙的评论,他比较了原小说和剧集的情节:

比如:小说:穆如军与瀚北八部会战朔风原。战况血腥惨烈。(20字) 电视剧:五集!(为这20字花的钱能有一个亿吧) 所以大家现在知道为什么它七十五集居然一本书还没讲完还是个坑了吧!用这种方式写小说,海上牧云记二十本也写不完啊!编剧填坑填HIGH了,一不小心就填出个喜玛拉雅,结果周围全部变成了坑! 大部分戏其实都很好,很多小说中一笔代过的人物和情节,在电视剧中都细细描绘,熠熠生辉。蒋勤勤的皇后,芦芳生的皇帝,王千源的邺王,万茜的南枯月漓……戏都非常好。看他们大段大段台词的飚戏,也十分过瘾,不该错过。 但代价就是别人五十集能拍完的海牧得拍七十五集。我小时候看剧也只想看武斗枪战,《大时代》那样不打斗的戏就看不懂,习惯了看快节奏韩剧的阿姨们大概也不习惯。所以,海牧可能很难讨所有人的喜欢。这也是为了追求与众不同而付出的代价。

今何在委婉提到了“编辑填坑填high了”,如果翻译成剧本语言,这大概是在说,完全脱离主线,不知道写到哪去了啊……

对于一个架空世界而言,创造性的诸多设定确实是极大的看点,但如果为了交待设定,耗费大量的剧本空间,陷入导演炫技、编剧自high的情境里,所谓的“史诗”就显得华丽而空洞。想想长达75集的篇幅里不知还有多少这样的铺陈,也就难怪观众抱怨情节太慢。

史诗级庞大架构,是盛宴还是陷阱

自网剧出现以来,制作者对于架空世界总是充满着热情与仰望。大格局与世界观的创造感、无数延展性和衍生的可能性,都使这类IP具有超级大IP的强气场。现代类的以《鬼吹灯》、《盗墓笔记》为标杆之作,科幻类的以《三体》为最高理想,而古装玄幻类,则无疑首推《九州》。

早年间,一群混迹网络的年轻人抱着创造一个世界的梦想,集体绘出了这样一张地图:

这个架设在人、仙、鬼魅之间的奇幻世界,是仿照魔兽世界中的设定,设置在东方世界里的一个史诗空间。“九州大陆”指的是殇、瀚、宁、中、澜、宛、越、云、雷九个州,这九州上生活着人、羽、无翼民、夸父、河洛、鲛人、魅六个种族。光瀚州就有八大部族,硕风和叶是硕风部,其他的还有赫兰、龙格、苦速、速沁、丹尧、和术、索达。

史诗级别的庞大架构是有了,剧集也拍出了大环境和大背景,然而从现有的剧情里,我们不禁要发问,所谓“东方奇幻史诗”,它的基本元素到底是什么?

从目前的剧情来看,它既不同于如《仙剑奇侠传》或《封神》等,从武侠与聊斋等狐、妖等中国传统文学中翻新出来的纯中国式仙侠,也不同于《甄嬛传》、《琅琊榜》等建构于坚实历史之上的宫廷朝堂作品,而在是一个集战争、宫廷、权谋、仙侠故事为一体的杂糅世界。

不能不说这些架构给观看带来了一些不适感,比如大端朝皇帝与皇后间的爱情纠葛,皇帝爱的是一个“魅”:

而皇后因此失爱:

看到这里,顿生莫名其妙之感。三人之间的情感依稀仿佛是宫斗戏的翻版,但又有一些《冰与火之歌》的影子。不禁要发问:皇帝到底为什么爱这个魅,而又为什么不爱依旧美艳的皇后蒋勤勤?大概就是……为了填充史诗背景中的情节?

如果类比甄嬛中的皇后宜修或甄嬛本人,我们能感同身受地知道她们对皇帝从萌生爱情,到因爱疯狂甚至由爱转恨的内心经历,这些鲜活的人物和丰富的情感细节才是剧情的看点所在。即使是同样架空的作品如《花千骨》,观众也完全可以理解师徒恋里的冲突和桎梏。就算是配角人物吧,《琅琊榜》里的莅阳长公主和侯爷,淡淡的几场戏也能展现出情感中的矛盾和痛苦。这一切是因为,建构于或后宫、或朝堂、或江湖之上的这些故事,因延续了中国文化的血脉,而易于让观众理解和感悟相关的情感内核。

而在《海上牧云记》中,情感也仿佛被“架空”了。强拉硬扯、带着莎士比亚腔的的情感戏,实在很难让观众产生代入感。

随之而来的是无所适从的台词:

“你们还准备在这冰漠上靠着几根枯草活下去吗?你们还打算倚着羊群过一辈子吗?不可能了,穆如军随时会回来,想活下去的人跟我来,我们需要一支真正的骑兵,我们要把自己训练成一支比狼还狠、比暴风还烈的骑兵!忘记你们的羊吧,我们的生路,只能靠刀去搏取了!”

这种带有浓烈舞台腔的台词,在《海上牧云记》中频频出现:

“我一定会回到天启城去的。我会打败所有曾想看穆如世家倒下的人,不论是牧云皇族、北陆叛逆,还是西端反王,我发誓!我会让穆如世家所有的敌人被踏为尘泥!”
“被践踏的雪地,满地的尸身,哭喊的人,我不要和他们一样生,也不会像他们一样死!”
“现在,给我你的冷血,而给她以自由吧。”

这些台词单看起来真是严肃又不失中二啊!但是同时,它在东方背景下,显得十分疏离陌生。

其次是同样很容易出戏的人名,和陷入了繁文缛节的各种“地理历史大全”,比如“苓鹤清”这种与常识相悖的人名,此外,还有像“铁沁”“秘术”等等这样的“专业术语”,它们拗口、难念又难写。为了照顾到所有观众的认知能力和记忆力,所以只能重复、不断重复、一直重复这些名称。

说到这里,不得不提到另外几部试图冲击东方玄幻的剧作,比如之前被寄予过厚望的《幻城》,场景如梦似幻、颜值高到爆表,爱情故事也足够纠结,为什么收视却没有冲到大家所期待的数字?

这就不得不说,架空世界最容易出现的毛病,就是作为无根之水,它还没有找到完全适用于剧集的情感基础和叙事方式。如果迷惑于不断地构建世界本身,故事就会因此失焦。

在此之前,根植于中国传统文化的翻新式创作并非没有火爆过,从某种意义上说,金庸、古龙、黄易,都是好的翻新者。而如《金枝欲孽》、《琅琊榜》这样创新性的剧集,也是循着某些传统文化线索,创造性地找到了适配于戏剧的的情感和叙述方式。

场景的辉煌华丽,毕竟只是外表,而对于一部剧集来讲,故事和情感才是灵魂。纵看整个九州的故事基础,颇有空中起楼阁,飘摇无所依之感。这种在叙事上的迷失,可能会成为正要接连上马的“东方式奇幻剧集”最大的陷阱。

历时两年,斥资三亿,和“下饭神剧”相比,《海上牧云记》确实把国剧拉上了一个新高度。但老老实实讲好一个故事,仿佛比此更难。

 6 ) 退片不是电视台的锅

(一波三折,起起落落的观剧体验。高开低走,越来越失望的追剧心情。虽然降了星,但我还是多给了一星,依旧难以忘却最初的那抹惊艳。)


首更,前12集:

一个电视剧却拍出了电影的效果。我觉得这是对这个电视剧最直观的褒奖了。 听说电视台退片的理由是注水严重又不同意删减,我认为该表述并不准确,只能说该剧的节奏不适合在电视台播出。 这个剧适合什么样的档期呢?我认为适合八点档黄金剧场,工作日2集连播,一周播个五六天,还休个一两天吊吊胃口,然而这种非一线大咖主演的架空题材注定不会被安排在黄金时间播出。而周播2-4集对这个剧来说简直就是灾难,割裂了原本就靠镜头推移而缓缓累积起来的情感宣泄,剧情节奏本身就缓慢,观众看了这周忘了上周,却把每周都变成了一个新的开始,导致环境渲染效果大打折扣。所以也不难理解卫视要求浓缩剧情的举动了,只不过删减后的新剧味道就变了,最后双方谈崩了也是在意料之中。 这个剧最后采取一次12集的网播其实是该剧的大幸,就像好的系列电影每隔几年就出一部一样,既让每一部都看得过瘾,又让观众都后面有所期待。12集的时间足够交代很多内容,这可是周播4集不能与之相比的。我万分庆幸,剧组一直坚持自己的原则不妥协,让我们观众最后能够看到一个原汁原味的作品。 这个剧里其实有不少知名的非流量演员,路人甲乙丙丁男女老少演技都很在线,个别演员感觉台词念得不舒服,考虑是原声还是要学着释然的。 有人说这个剧抄袭权力游戏,其实还是要看原著的背景,相似的作品在理念上经常殊途同归,无需大惊小怪。比如仙三古剑青云志花千骨,都是一个看似平凡却实则身份特殊的小角色拜师学艺一路成长最后拯救苍生的故事,而大多数的推理悬疑剧都有一个意想不到的罪犯,破案高手总能陷入思维误区,最后被旁人随口的一句话点拨从而豁然开朗,难道能说他们都在抄袭柯南么。。。 其实权力游戏并不是所有人都觉得好看,不少人也觉得看不懂弃了,只不过因为是外国剧,很少抱怨罢了,根本就懒得去争辩到底是剧不好还是自己不喜欢。久而久之,围绕权力游戏讨论的就大多数是留下的真爱粉了。 很少有一部剧让我觉得自己不是屏幕外的观众,而是身临其境的见证者。这部剧却做到了。 PS: 这个剧有个相当致命的毛病,现场收音技术不纯熟,回声比较严重,听觉效果不太舒服,个别语句补录找的配音演员,十分出戏。其他中小毛病也存在,懒得扒了,看个剧过分挑剔只能为难自己。


友情提示: “权游怎么样”不在本贴的讨论范畴内,为防止歪楼,请勿再次出现“只涉及权游而无关海牧”的回复,否则楼主会直接删除。例如: 1. 权游是不是一部良心剧。 2. 权游是否拖沓。 3. 权游看不进去的人是否错过一部好剧。 这个贴属于海牧主页,不是讨论权游好不好看的,想讨论权游的优缺点去自己家主页底下说去,爱喜欢不喜欢,关我什么事!难道喜欢海牧的人都必须应该喜欢权游,谁给的优越感? 对于权游和海牧能不能看下去,我觉得无所谓。一部剧能让你看下去只能说明对你的口味,除此之外什么也说明不了。不过非要说海牧cos权游,那绝对是找茬。至于它俩节奏感的问题,个人觉得差不了太多,反正都不快。 不喜欢就不喜欢呗,不过非要冠冕堂皇地找客观理由,甚至不惜歪曲事实,说什么抄袭西方文化,演技不好等等,站在别人家门口挑衅,就不要怪别人怼你。没人逼你往人家家里面看,故意找存在感,那只能是自作孽不可活!


以下文字大概率会引起书粉的不适,但却是我这个路人的实话: 最近抽空翻了翻原著,一句话概况就是“构图宏大,但细节苍白”,而且越往后越令人看不懂。作者说他喜欢写意,不喜欢工笔,但这并不是文章可以虚无缥缈的理由,写一大堆看似有哲理的东西,显得深奥,却不代表让人看不懂的就是高大上的。真正好的作品,是工笔与写意,实与虚的相得益彰,从平凡的细节中总结出深刻的哲理。没了工笔衬托的写意,只能说是空中楼阁。 我承认电视剧能够拍出如此宏大的气场,原著作者功不可没。没有原作者磅礴的构架做基础,一切后续细节填充都是空谈,所以给我给原著打分的时候还是多给了一星。 下面对比几篇作品说说海牧原著与改编剧的问题: (1)《冰与火之歌》 英文原著其实很朴实,鄙人并没有读出什么语句措词上的优美感,但中文翻译本却十分令人惊艳,措词精湛,简直是在原著基础上的二次创作。当然,在细节上冰火是绝对优于海牧的,翻译版本修改的只是措词,而非增添段落。因此,拍成电视剧的时候,编剧会有很多素材。而海牧里,编剧需要原地起爆,自己增加各种细节与对话,毕竟不如原著作者了解作品,有些措词或显空洞,或显违和。 (2)成功的电视作品《琅琊榜》,《甄嬛传》及其原著: 这两部作品我都有读过(虽然甄嬛传5.5部以后弃了),都属于古言小说中口碑较高的作品。这两部作品虽然没有海牧一样宏大的构图,但细节却高于海牧。琅琊榜虽然有机会做到庙堂与江湖双线并进,但作者放弃了这种设定,直接从梅长苏重回帝都切入,故事仅仅围绕朝堂展开,所以结构紧凑。这两部原著都是细节完整的故事,编剧们大量还原的原著的场景与台词,总言之,属于小修小补(甄嬛传虽然平移的时空设定,但人设形象并未大幅度改动)。可以说,在创作方面,这两部编剧的难度都要低于海牧。 (3)《镜系列》: 初看海牧电视剧的时候,第一反应是沧月的镜系列,同样宏大的架空背景,多元的人物形象,个性化的玄幻题材,但我看镜的时候并没有很晕。究其原因是镜系列很长,每一本书循序渐进,细节不少,尽可能做到面面俱到,且都围绕男主苏摩展开。而今何在的海牧却是把这一史诗浓缩成一本书,字数显然是不够的,坑与bug也就容易理解了。 改编海牧之我见: 个人认为,编剧和小说的故事展开方式是有明显冲突的,小说大部分标题都是以人物命名,更多是以介绍新人为目的,而编剧却选择了三线并进的方式。依我看,三线并进的尝试是比较失败的,牧云笙和穆如寒江双线并进可行,因为二者的交集较多,而硕风和叶故事显然更像另一个世界,同时讲“两个世界”的故事,经常顾此失彼,所以后期大量剪辑了重复回忆的片段以避免观众的遗忘,显然是饮鸩止渴的下下策。 编剧对原著里的一些人物翻新了设定,改变的故事展开的顺序,工作量是极大的,但同时也显然过高的估算了自己的实力。其实按照原著故事的展开方式做大量的细节填充是完全可行的,可能对于导演来说比较头疼的就是硕风和叶的片酬问题,拿着主角的剧本演着配角的时长,跟《汉之云》里关晓彤角色的情况大概相似。其实最简单的方式还是让硕风和叶沦为配角,大量削减瀚州戏份,虽然会遗失许多精彩瞬间,但也会是暮云穆如的精彩之处更为突出。编剧不懂得舍弃,所以也同时限制了自己的获得。 我承认这个剧其实是不值五星的,但我依然愿意多给1星为鼓励。我总是对第一个尝螃蟹的人给予很大的宽容与肯定,没有前人的探索与开拓,就不会有后续的尝试与提升。海牧就是海牧,无需与冰火、琅琊、甄嬛对比,它们也都是踩着原著的成就与同题材剧组的经验教训而登上巅峰的。


完结撒花:

这个剧高开低走也在我的意料之中。总言之,从原著到编剧,他们都没有十分慎重的理清自己的故事脉络,导致剧情越往后,故事越不知所云,所以突现出礼仪场景耗时多余。对比最近在缓慢涨分的琅琊榜2,其实行礼也同样比较费时,但这个问题在榜2里就不那么突出,究其原因还是故事的节奏推进把握得恰当。

剧里的反复闪回是这部剧另一个致命问题,剧组对插入回忆的理解有所偏差,回忆不是把过去的片段重新整体过一遍凑合,而是需要每次都以不同的时间不同的视角不同的目的讲述同一个事。比如琅琊榜2所做的就不错,其一,正常叙事不交代回忆内容,留为必要时间补充解释,其二,回忆过程不同场景互相切换,既保证角色出镜时间的平均,又转达不同团体的看法。

总得来说,就是不太优秀的原著IP配了一群普普通通的编剧,完全没有弥补原著自身存在的问题,看原作者在豆瓣的发言就不难发现他们依然没有意识到问题的根本,资金啦条件啦根本就不是最主要的问题,问题的关键还是在于剧本本身。

看过原著,我发现海牧下部要想已改风评还是需要对剧本进行严肃认真的二次创作。在我看来二次创作比较成功的是《花千骨》,典型的二次创作画蛇添足比较失败的是《秦时丽人明月心》,原著较为完整基本上不需要二次创作的是《琅琊榜》和《三生三世十里桃花》,《甄嬛传》则属于整体平移时空人设却保留整个故事脉络的。

总之,对于这个剧的评分我确实比较宽容,毕竟也算得上近年来全架空玄幻剧的第一次尝试,存在问题在所难免。

 短评

铁甲依然。。。哦,不好意思,铁甲被我拆了卖钱了。毕竟比起铁甲,钱我更喜欢。

4分钟前
  • 我身无形
  • 很差

制作精良,开篇大气,质感好,画风美,远镜头用的很棒,大气磅礴。然而难敌节奏,剪辑与台词的尴尬……有些确实精彩,但有些地方真的不必要且非常适合快进!

7分钟前
  • 云之心
  • 还行

不是原著粉的觉得节奏慢很正常。可是原著粉的本人真的被制作方感动哭了。有生之年能看到一个真正的九州世界出现在眼前,感觉无法言喻。根本舍不得看快了。一二集是一帧帧看的。前面对世界观的铺垫很有必要。不然路人就更看不懂了。后面的剧情节奏也好很多了。

11分钟前
  • 肖基本
  • 力荐

十年饮冰,难凉热血。穆如铁骑,中二少年,辰月天驱,夸父河洛。青春期的时候读了九州幻想,真好。 ps 40集后减了一颗星,这节奏真心难受。

16分钟前
  • 小岩井
  • 推荐

海上牧云记和择天记同样投资4亿,却出来了比择天记多投资4亿的效果。ps,后期剧情没有看下去......

19分钟前
  • 江奂
  • 还行

哥,观众没有义务因为你制作精良,投入巨大,就必须把自己按在椅子上看一团乱麻冗长的剧情和尴尬中二的台词吧?

23分钟前
  • NatureLB
  • 较差

片花惊艳,90多张海报精美,都可集结成画册了;评论两极,一星和五星互相指认对方无脑。打五星的动辄就跟国产抠图烂剧比,这不是自甘堕落嘛;打一星的动辄就跟权力的游戏比,这不是自取其辱嘛。一天时间看完12集,先打个三星,和个稀泥。闲来无事忙,追追也无妨。

24分钟前
  • 芦哲峰
  • 还行

前几集节奏慢的想打人。其实作为九州的构建完全可以扩充为一个单独而完整的故事;或者干脆几句话带过,而不是像现在这样拍的乏善可陈。观众能直接看睡着,粉丝只能吹实景画面。要看风景可以直接看纪录片啊,又何必看电视剧。

28分钟前
  • momo
  • 还行

再被骗那么几次,就知道国剧离良心,还很远。剧情可以慢,前提你得有张力,一集下来连基本的移情纽带都建立不起来,怎么追。靠台词解说世界观,只能说编剧基本功还得练练。什么时候组合镜头匀速了,音频补丁不跳tone了,特效没痕迹感了,台词不中二了,群演不尬演了,再来说怎么提高质感,以及炫技吧。

29分钟前
  • 小田切梨
  • 较差

实景漂亮,特效吹牛,人是真丑。形散又拖沓的叙事方式,的确不适合在电视上展示,卫视退剧可以理解。ps用75集讲了一个序的编剧可以封笔退出编剧界了。

31分钟前
  • 我的ABC
  • 还行

湖南卫视退片时候的两句话:节奏拖沓,内容空洞。前半句是真的,坚持到第十集才看到黄轩和窦骁。后半句是假的,这片子有中国版权力游戏的野心,也有中国版权力游戏的架构和实力。甭管后续会不会烂尾,我给这个野心打call

33分钟前
  • 沛沛
  • 力荐

挺好的呀,和书比起来丰满了很多,节奏不觉得差,闪回过多剪辑不行是毛病,但是不影响我对这部剧的尊敬,服装道具剧情演技都在平均线以上,没有不服气的,感谢所有为剧付出的工作人员的演员们,你们挺优秀的。

36分钟前
  • 四方禁行
  • 力荐

不知道为什么觉得文咏珊演的魅灵台词港腔还挺萌的 就当她是香港来的魅灵好了 哈哈 演员台词原声好评 服化道也很精致 演技现在没什么爆发的点暂时还看不出 不过大部分都是好演员不用担心 至于之前被诟病的节奏慢 有了企鹅1.25x速率看着感觉也还好

38分钟前
  • 冰镇西瓜橘子水
  • 推荐

扣分的锅我想砸导演脑门上,太贪了,十二集,出场人物有多少大家数数,一共发生了多少事大家数数,但是人物有什么转变吗?没有,一丁点都没有。尤其是硕风和叶,尤其是他,在他身上短时间发生那么多那么惨痛的事情,他除了三人篝火那一晚看起来好像有所转变以外,这个角色,脸谱化到了极致。呵呵。

43分钟前
  • 谢菜籽儿
  • 还行

既慢综艺之后,慢电视剧也开始流行了?

45分钟前
  • 名井南不南
  • 还行

宣传是中国版权力的游戏,然而连多线叙事都没有做好,第一集通篇都在草原部落上,详略不当;世界观宏大但是混乱,刚说部族仇恨就光速结拜了;中西词汇混搭,魔幻元素有点尴尬;看在自然风景和用心的摄影,还是打三星吧。后期剧情如果转好再回来改分。

46分钟前
  • 张腾森
  • 还行

节奏太慢,剪辑太差。可以缩水的,而且编剧讲述功底有问题,你把世界观可以更巧妙构建出来,第一集完全没必要,第二集屠族战争可以当第一幕出现。部落可以插叙倒叙回忆,再次精简。总之真的很不ok

50分钟前
  • 稚汁
  • 较差

看了第一集,平时基本不看剧的,感觉好多剧看不太下去,但是感觉这部很棒棒了,开头的空镜非常好看了,草原上人的衣服细节做的也非常真实,以及不太明白为什么好多人说节奏慢😂第一集有硕风部落窝藏逃犯,被迫迁移,路上救人,攻击速沁部落,感觉节奏不慢呀

53分钟前
  • Jane Zhang
  • 力荐

这里这么多打一星的,那儿那么多打五星的。豆瓣这破站药丸啊!

54分钟前
  • 没有人
  • 推荐

目前看了前几集,仪式感,细节,服装,乃至世界观都是非常舒服的感觉,信息量太大导致节奏并不快,但耐得住性子去看,会觉得非常棒,这是一个开端,也是为九州这个系列的IP铺路定调的强音。支持

58分钟前
  • 片翼天使
  • 力荐

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